"Коронаверующим" бесполезны любые логические доводы.

[quote="Ярослава"]"Коронаверующим" бесполезны любые логические доводы.[/quote]Ваши логические доводы уже просто зашкаливают в своей абсурдности, если делать выводы на основе недостоверных фактов -они всегда будут не верные.Как вы делали свои сенсационные выводы о смертности в Италии на основании расчетных и прогнозируемых, а не реальных цифр -мы уже видели.

[quote="Ox"][quote="Ярослава"]"Коронаверующим" бесполезны любые логические доводы.[/quote]Ваши логические доводы уже просто зашкаливают в своей абсурдности, если делать выводы на основе недостоверных фактов -они всегда будут не верные.Как вы делали свои сенсационные выводы о смертности в Италии на основании расчетных и прогнозируемых, а не реальных цифр -мы уже видели.[/quote]Так в итоге по Италии я как раз оказалась права. И по цифрам тоже.

Тот коронавирус, который указан в статье (явно не 70-е и не 80-е, скорее 2000-е) не был опасен. Мы подобным короновирусом переболеваем каждый год. Короновирус 2019 года опасен. Если сравнить, то смертность от гриппа -0,1%, а от короновируса 3-4% (окончательных результатов пока не может быть, люди всё ещё болеют). Осложнений от этого вируса несколько, а не только пневмония. У детей он развивает иногда Кавасакиподобный синдром. Есть уже умершие дети в разных странах, в том числе РФ (один случай точно знаю: в Москве умерла девочка 2 г, здоровый ребенок). Контагиозность вируса очень высокая, нельзя это сравнивать с обычной пневмонией, от бактериальной при своевременном лечении не умирают, при многих вирусных люди самоизлечиваются. Ковидная пневмония нелегкая, по сути происходит повреждение сосудов легких, это и не совсем пневмония.

Снимаем лапшу с ушей. Раньше никто людей с пневмонией не тестировал. Поэтому какие вирусы вызывали заболевание, например, в прошом году неизвестно. Доподлинно известно одно - в этом страшном году смертность от пневмоний уменьшилась, а не увеличилась. Дальше делаем выводы сами. У нас в садике несколько лет назад умерла девочка от гриппа. Никто из за этого детский сад не закрыл. Мы все смертны и взрослые и дети. Только почему то именно в этом году этот факт вызывает такую панику.

amantonio о коронавирусах "Семейство коронавирусов включает себя 40 вирусов, из них 7 вирусов способны заражать людей. Из этих семи, четыре вируса (229E, NL63, OC43, HKU1) вызывают простуду, и ответственны за 10-15% случаев простудных заболеваний. 229E и OC43 были открыты в 60-х, еще один (NL63) был впервые обнаружен в 2004 году в Нидерландах, а последний (HKU1) в 2005 году в Гонконге. Пятый коронавирус (SARS) был ответственен за эпидемию атипичной пневмонии в 2002 году, которая началась в Китае, а шестой (MERS) был ответственен за эпидемию ближневосточного респираторного синдрома, которая началась в 2012 году в Саудовской Аравии. Седьмой вирус (SARS-CoV-2) ответственен за текущую пандемию 2020 года."

Если сравнить, то смертность от гриппа -0,1%, а от короновируса 3-4% (окончательных результатов пока не может быть, люди всё ещё болеют). Неизвестно как считалась эта цифра, учитывая, что большинство людей, у которых нашли этот вирус, вообще не имели никаких симптомов.

[quote="Ярослава"]Снимаем лапшу с ушей. Раньше никто людей с пневмонией не тестировал. Поэтому какие вирусы вызывали заболевание, например, в прошом году неизвестно. Доподлинно известно одно - в этом страшном году смертность от пневмоний уменьшилась, а не увеличилась. Дальше делаем выводы сами. У нас в садике несколько лет назад умерла девочка от гриппа. Никто из за этого детский сад не закрыл. Мы все смертны и взрослые и дети. Только почему то именно в этом году этот факт вызывает такую панику.[/quote]Доподлинно известно -это тоже блогер какой-то сказал?) Смертность от пневмонии увеличилась в этом году.По Италии вы оказались не правы. Посчитайте -во сколько раз смертность от коронавируса больше, чем от гриппа? Сезонности, как и ожидалось никакой нет, эпидемия только разгоняется. Отделение реанимации в нашей инфекционке увеличено до 40 коек(не пустых разумеется), когда в обычное время там -всего 6. Спорим, вы этого не знаете, как и все остальные

Я смотрела смертность от пневмоний на сайте Роспотребнадзора. Там есть все сведения за прошлые годы и за этот год по месяцам. Информация открытая, каждый может провести такое же исследование сам. С Италией сложнее. Где Вы предлагаете брать информацию? Я взяла на сайте Италия онлайн. А Вы где берете?

"Посчитайте -во сколько раз смертность от коронавируса больше, чем от гриппа?" Предложите методику подсчета и я посчитаю.

Отделение реанимации в нашей инфекционке увеличено до 40 коек(не пустых разумеется), когда в обычное время там -всего 6. Спорим, вы этого не знаете, как и все остальные И что? Когда уже придет моровая язва? Сколько еще ее ждать? К чему готовимся?

[quote="Ярослава"]Снимаем лапшу с ушей. Раньше никто людей с пневмонией не тестировал. Поэтому какие вирусы вызывали заболевание, например, в прошом году неизвестно. Доподлинно известно одно - в этом страшном году смертность от пневмоний уменьшилась, а не увеличилась. Дальше делаем выводы сами. У нас в садике несколько лет назад умерла девочка от гриппа. Никто из за этого детский сад не закрыл. Мы все смертны и взрослые и дети. Только почему то именно в этом году этот факт вызывает такую панику.[/quote]Начнем с конца). От гриппа есть прививка, естественно, если у большинства детей она есть, то нет смысла закрывать садик. Во-вторых, опять же смертность от гриппа меньше и инкубационный период тоже. В- третьих, про итоги года говорить ещё рано, как справедливо вам указали, сезонности у короновируса нет, жаркий климат на него не влияет, итоги подведут в январе. Выборочно в любом случае тестируют, особенно, если попадает человек в инфекционку. Это я могу с точностью сказать, дочь лежала с пневмонией. Плюс есть специфические признаки короновирусной пневмонии.

Это я могу с точностью сказать, дочь лежала с пневмонией. Допрививались??

В- третьих, про итоги года говорить ещё рано, как справедливо вам указали, сезонности у короновируса нет, жаркий климат на него не влияет, итоги подведут в январе. Нам не нужно подводить итоги года. Роспотребнадзор публикует сводки по месяцам. Берем смертность от пневмонии, потому что это объективный показатель. Смотрим месяцы, когда у нас бушевал опасный вирус и сравниваем смертность от пневмонии, например, за март 2020 и за март 2019.

Выборочно в любом случае тестируют, особенно, если попадает человек в инфекционку. Здесь вопрос в том, на какой генетичепский материал реагируют тесты и насколько они точные. Скорее всего они показывают погоду, причем прошлогоднюю, судя по количеству бессимптомных.